#Интервью

«Конец иллюзий в IT»: интервью с Владимиром Завертайловым о том, почему IT-бизнес буксует, а разработчики ленятся

За 20 лет в IT Владимир Завертайлов прошёл путь от заказной разработки до продуктового бизнеса и на этом пути пережил технические дефолты и управленческие ошибки.

В этом интервью Дмитрию Мухину он рассказывает, как ИИ превращает специалистов в пересыльщиков, зачем собственнику лезть под капот бизнеса и почему ложь — самый жесткий красный флаг.

— Владимир, за 20 лет ты прошёл путь от агентской модели «Сибирикса» к продуктовому бизнесу с Singularity. В чём принципиальная разница в мышлении фаундера студии и фаундера продукта?

— Я использую метафору: «Кубики» и «Шарики».

Студия (заказная разработка) — это Кубик. Чтобы он двигался, ты должен постоянно прикладывать усилия к каждой грани. Новый клиент — новый переворот. Порог входа низкий (открыл ноутбук — и работай), деньги быстрые, но масштабироваться больно.

Продукт — это Шарик. В начале это огромный чугунный шар, стоящий в яме. Ты год или два работаешь в минус, инвестируешь, срываешь спину, пытаясь его сдвинуть. Но если ты его катнул (нашел market-fit), он начинает катиться сам. Мышление здесь другое: ты работаешь не на закрытие актов, а на масштаб.

— Если продолжить метафору «Кубиков» и «Шариков», то какой управленческий урок оказался для тебя самым болезненным за эти годы?

— Самый жесткий урок — технический дефолт. Это когда твой бизнес становится заложником ключевых сотрудников. У меня был период, который я называю «гнусный октябрь»: в ходе разработки нагородили памятники самому себе, сами запутались и начали искать лучшей жизни. Распутывать пришлось долго. Впрочем я видел много компаний, в которых то что происходит в ИТ даже не пытаются распутать…

Урок такой: нельзя, чтобы знания замыкались на «незаменимых». Ты должен выстраивать процессы так, чтобы система работала независимо от персоналий. И ты сам, как собственник, должен быть готов залезть под капот, и разобраться, что у тебя там происходит.

— В какой момент основателю стоит перестать быть «своим парнем» для команды и включить жёсткость, чтобы не создавать завязку бизнеса на незаменимых сотрудниках?

— Быть «хорошим парнем» — это привилегия того, у кого настроено «поле власти». Если иерархия работает, люди знают, что их проверят и дадут фидбек — тебе не нужно орать. Ты можешь быть душкой.

Если поля власти нет — начинается бардак, и приходится включать диктатуру. Ирония в том, что когда сотрудники понимают, что руководитель строгий и требовательный и ПРОВЕРИТ(!), они сами становятся дисциплинированнее, и руководителю можно расслабиться и выключить диктатуру. Но правила или ожидания друг-от-друга должны быть разумны, понятны, доведены до обоих сторон, а не меняться по 7 раз на дню по прихоти «Я начальник, ты — дурак».

— К вопросу о дисциплине и порядке в команде: какие ошибки в делегировании ты чаще всего видишь у IT-компаний?

— Главная беда сейчас — это какая-то общая депрессия и нытье: «Нас заменят роботы», «всё тлен». Это не только в IT. Во всем мире так. Накопилась усталость. Люди боятся неопределенности.

А управленческая ошибка — отсутствие системности. Многие пришли в бизнес из дизайнеров или кодеров и управляют интуитивно. Низкий контроль, отсутствие системы. Такие не выживут. Это могло прокатить во времена тучные. Но сейчас вряд ли.

— Если говорить про ИИ, то какие перекосы в работе с нейросетями ты считаешь самыми опасными для бизнеса?

— Я вижу две опасные крайности:

Первая — это луддизм. Разработчики, которые воротят нос и не хотят изучать новые инструменты. Это глупость. Ты должен знать, что может Claude, Gemini, Cursor, NotebookLM, а чего они не могут.

Вторая — это «вайб-кодинг» и отсутствие валидации. Меня пугает паттерн, когда люди превращаются в пересыльщиков. Заказчик кидает идею в ChatGPT. Тот выдает сырое ТЗ. Заказчик форвардит это менеджеру. Менеджер, не читая, кидает в AI для постановки задачи. Программист кидает задачу в Copilot.

В этой цепочке никто не думает. Несколько GPT перемигиваются между собой, а люди просто форвардят письма. В итоге получается говнокод, а разработчик говорит: «Это не я, это нейросеть». Такие отмазки — это сигнал, что человека пора увольнять. Теперь он просто не может, то что раньше ему было лень.

Мы используем AI агрессивно, но требование одно: ты обязан понимать, что именно написала машина, и валидировать это. Ты должен быть главнее машины. AI это инструмент, а как им действовать — дело за тобой. Руль у тебя в руках, и ответственность на тебе.

— Ты упоминал о тормозах роста. Что, на твой взгляд, сегодня сильнее всего блокирует развитие IT-компаний?

— Нехватка компетентных кадров. Людей много, а мозгов мало. Таких, кто понимает и в технологиях и в коммуникациях и не просто пустозвон, а что-то умеет руками делать.

Мы тупеем. Это факт. Мы привыкаем к костылям в виде AI, и это превращает нас в инерционных, ленивых мыслителей. Ученые уже говорят, что нынешнее поколение будет глупее родителей. Оооочень жаль.

— Есть ли у тебя личные «красные флаги» при работе с людьми?

— Я не буду работать с тем, кто врет. Если человек облажался — ок. Но если это системное вранье — иди нахер. Самый красный флаг — это попытка исказить прошлое к своей выгоде. Это подрыв фундамента.

— Если бы ты запускал IT-бизнес с нуля в 2026 году, на что бы сделал ставку в первые 2–3 года?

— Прямо сейчас начинать сложно. «Жирные» времена прошли, бизнес больше не разбрасывается деньгами на стартапы и «хотелки». Но есть огромный спрос на эффективность.

Я вижу во многих компаниях раздутые IT-отделы. Сидят 8 программистов 1С, так называемые «сытые котики». Они ленивые, медленные, собственник их боится трогать, потому что не понимает, чем они заняты. Да ничем они не заняты.

Внешний, голодный, шустрый подрядчик, которому доверяет собственник (чуть больше чем тем 8 дармоедам) может нормально так и клиенту денег сэкономить и сам заработать. Не факт, конечно, что его пустят, ибо любое изменение IT-ландшафта в компаниях сейчас плотно связано с перераспределением власти. Хотя тема интересная.

Но вообще выглядит что порог входа кратно вырос с далеких и прекрасных 2000х. Что еще посмотреть… Либо hype-продукты (игрушки для B2C), либо госзаказ (интеграция с госухой), но туда с улицы не зайдешь, никто к вкусным контрактам вас не пустит.

БЛИЦ-ИНТЕРВЬЮ

Если бизнес — это ребенок, то чем его кормить, чтобы рос здоровым и сильным?
Прибылью. И сложными, амбициозными задачами.

Самая дорогая ошибка, за которую ты реально заплатил деньгами или временем?
Попытка открыть общепит!

Какой навык сегодня важнее технологий?
Любопытство.

Что занимает больше всего времени в твоей текущей деятельности?
Коммуникация. Переговоры, планирование роадмапов, отсмотр дизайнов, делегирование.

Что стало главным триггером твоего роста в IT?
Дисциплина и желание разобраться, как всё устроено на самом деле.

— И последний вопрос: что нужно сделать, чтобы заработать большие деньги в IT сегодня?

— Это наверное не ко мне вопрос, либо смотря что считать большими деньгами. Если ты к тому что у меня 2 самолета (увлекаюсь спортивной авиацией) — ну так это и средней паршивости комерсы с парой-тройкой автозаправок могут себе позволить. Вообще вся заказная разработка — это третья производная от нефти, так что золотых гор именно в заказной разработке большинству не светит. Ну в госсекторе до поры до времени было интересно с деньгами.